tag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post4762261604780283697..comments2024-03-14T16:15:02.171-04:00Comments on La voie du rêve: Mystique Anarchie (1/3)Jean Gagliardihttp://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-55464795468781170672016-01-23T10:12:37.464-05:002016-01-23T10:12:37.464-05:00l'anarchie spirituelle j'aime !l'anarchie spirituelle j'aime !Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-32130170442282237512015-03-13T18:03:58.469-04:002015-03-13T18:03:58.469-04:00Merci Stefano pour cette réflexion. Je suis entièr...Merci Stefano pour cette réflexion. Je suis entièrement d'accord avec vous: je parle surtout ici de liberté, mais l'amour est sans doute la clé de la réalisation de cette liberté. Et l'amour vrai ne peut exister que dans la totale liberté. <br /><br />Dans la suite de cette article, je suggère qu'au fond, l'âge d'or rêvé par les révolutionnaires est une projection de la réalisation intérieure dont le Christ est un modèle. Finalement la fameuse Anarchie serait un monde où il n'y aurait que des Christ, c'est-à-dire de l'amour inconditionnel, et où tout le monde serait pleinement conscient, c'est-à-dire libre. Bref, vous touchez là au cœur du problème qui m'intéresse...<br /><br />Un ami commentait en privé ma réflexion en disant qu'au fond, cette force invisible sous les mouvements de l'histoire, c'est l'amour. Cela nous renvoie à l'intuition de Teilhard de Chardin: "Quelque jour, après l’éther, les vents, les marées, la gravitation, nous capterons, pour Dieu, les énergies de l’amour. Et alors, une deuxième fois, dans l’histoire du Monde, l’Homme aura trouvé le Feu."<br /><br />Bien à vousJean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-36356303831121118732015-03-13T12:25:07.146-04:002015-03-13T12:25:07.146-04:00Merci Jean pour ce texte très intéressant et culti...Merci Jean pour ce texte très intéressant et cultivé, comme toujours.<br /><br />Cependant, vous ne mentionné pas l'amour. Je crois que l'amour inconditionnel est la dimension humaine socialement la plus libertaire et révolutionnaire et individuellement la plus vaste et profonde. Dans l'amour inconditionnel il n y a pas de règles sociales, ni de hiérarchies, ni de codes. Enfin il n y a pas de Moi. <br />J'ai la conviction profonde que, si l'humanité était capable d'amour (je ne me réfère pas à l'amour romantique ou familial, social ou culturel, mais à l'amour sans conditions dont Christ, par exemple, a été le témoin), de cet amour pur et sans conditions, l'humanité, paradoxalement, n'existerait plus. <br /><br />Cordialement, <br />StefanoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-87723079138572437402015-03-12T17:26:38.462-04:002015-03-12T17:26:38.462-04:00Merci chère Licorne. Tu m'ôtes les mots de la ...Merci chère Licorne. Tu m'ôtes les mots de la bouche et le dis mieux que moi...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-77896492600240396952015-03-12T17:06:07.018-04:002015-03-12T17:06:07.018-04:00Merci Jean, pour ce texte riche en idées...
L...Merci Jean, pour ce texte riche en idées... <br /><br />L'aspiration à la liberté est une des plus belles aspiration du genre humain et l'une des plus légitimes...<br /><br />Et je crois aussi que l'atteinte de cette liberté "extérieure" ne peut que passer par le préalable d'une libération "intérieure"...et d'une découverte de "qui" l'on est réellement et du potentiel qui est le nôtre.<br />La vraie question est peut-être : "De qui et de quoi sommes-nous vraiment captifs ?"<br /><br />La psychologie des profondeurs est une des voies qui permet de répondre à cela et de se diriger pas à pas vers une "vie libérée"...<br />Jour après jour, la reliance avec les rêves et notre "guide intérieur" nous permet de quitter de plus en plus le "conditionnement" imposé par l'extérieur , conditionnement qui n'est ni plus ni moins qu'une "prison invisible"...La Licornehttps://www.blogger.com/profile/03312544855979868705noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-84694612259457614662015-03-11T15:39:54.033-04:002015-03-11T15:39:54.033-04:00Merci Rocheclaire pour ce commentaire. Une des int...Merci Rocheclaire pour ce commentaire. Une des intuitions que je poursuis, c'est précisément qu'il y a aujourd'hui beaucoup plus d'anarchistes qu'on ne croit, car beaucoup de personnes font, comme Mr Jourdain, de l'anarchie sans le savoir - dans ce sens qu'ils cherchent à s'autogouverner, à prendre l'entière responsabilité de leur vie et de qui ils sont. Cela va avec le fait que nous sommes dans une sorte de "révolution spirituelle" qui ramène le Divin en l'être humain, après qu'il ait été longtemps projeté - et manipulé à des fins de pouvoir - à l'extérieur. Je ne prétends pas inventer quoi que ce soit mais j'essaye plutôt de donner forme et voix à quelque chose qui serait dans l'air du temps, et qui cherche à se cristalliser non seulement chez moi mais chez beaucoup d'autres. Mon espoir est que nous soyons de plus en plus nombreux à explorer ces questions à haute voix, sans réponses toutes faites.<br /><br />J'ose espérer qu'il y a quelque chose de l'inconscient collectif cher à Jung qui se manifeste dans ces idées qui se cherchent, dans une grande mesure à notre insu en effet. Et je suis bien d'accord que nous avons besoin d'utopie, sans tomber dans l'idéalisme non plus. Mais mon article tendra par la suite à démontrer qu'au fond, ces idées nous invitent à des conclusions éthiques qui impliquent de chercher à incarner l'utopie dès maintenant, dans le présent et dans toutes nos relations...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-6065895949679085512015-03-11T15:21:05.367-04:002015-03-11T15:21:05.367-04:00Merci Robert pour ce commentaire. Fort intéressant...Merci Robert pour ce commentaire. Fort intéressant. <br /><br />Tu amènes le point de vue qui légitime précisément l'investigation qui m'occupe. Le seul argument valable contre le projet libertaire, c'est que ce serait contre la nature humaine. Les humains seraient naturellement "méchants", câblés pour la violence, et donc il faudrait nécessairement un ordre autoritaire. C'est la métaphore de la jungle, où finalement l'emporte toujours le plus fort, qui justifie du même coup le capitalisme et l'État, violence organisée systématique. Et justement, c'est pour cela qu'il importe d'étudier la psychologie, qui éclaire beaucoup cette nature humaine. L'apport de l'éthologie est importante aussi, ainsi que de l'anthropologie. Et rien n'est moins sur que la nature humaine soit nécessairement violente et dominatrice - déjà dans le règne animal, le "modèle de la jungle" a été sérieusement mis en question par le fait que les sociétés des animaux supérieurs sont hautement coopératives, tout comme l'écologie animale. Il a été démontré que la vision de la nature comme jungle est hautement idéologique et tend à la prophétie auto-réalisatrice : elle sert surtout à justifier des comportements prédateurs qui vont dans le même sens que ce qu'elle affirme.<br /><br />Pour ma part, je n'ai pas de certitudes, à ta différence, et plus profondément je n'ai pas de certitude à offrir. Je m'intéresse à explorer des questions ouvertes et riches, et j'évite de les refermer avec des affirmations définitives et générales. Je ne crois pas à l'avènement demain matin ni même au siècle prochain d'une société anarchiste. Je ne crois pas que la liberté soit un concept abstrait du néo-cortex, au contraire je soutiens que c'est un instinct qui tendra à toujours se réaliser plus en conscience - c'est dans la nature même de la conscience : il m'est clair que cet instinct a à voir avec notre instinct spirituel, notre besoin de sens. Enfin, je crois que le point clé est de reconnaître en chaque être humain une part divine, c'est-à-dire créatrice - non programmée par une nature, des instincts - et donc toujours capable d'inventer du nouveau. Si j'ai donc une croyance à offrir, c'est dans les progrès de la conscience qui cherche toujours plus à se vivre en liberté, et pour cela, qui doit s'affranchir de toute autorité, et de toute certitude pré-établie...<br /><br />Mais finalement, peu importe ce qu'il sera du futur, car tu verras que ma réflexion tend à montrer que l'on projette généralement dans l'idée de la "société idéale" quelque chose qui tient en fait de la réalisation du Soi individuel, pourrait-on dire de la pleine conscience (et donc liberté). Dès lors, la question n'est pas de savoir si nous aurons un jour une société idéale ou si, comme tu le dis, nous sommes condamnés à retomber dans le chaos, mais comment chacun de nous peut, au travers de son éthique, incarner cette liberté recherchée, lui donner corps et vie dès maintenant.Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-90428367644878645362015-03-11T13:31:03.893-04:002015-03-11T13:31:03.893-04:00Avant même d'avoir pu travailler pendant 15 an...Avant même d'avoir pu travailler pendant 15 ans sur mes rêves dans un cadre Jungien"Alchimiste" et la voie des profondeurs, j'ai eu cette intuition entre l'Anarchie (qui pour moi correspond à se gouverner soi-même d'abord) et la nécessité d'une référence spirituelle pour établir une humanité complète ! Je me suis même balader il y a plus de 20 ans avec une épinglette : Anarchiste mystique ou spirituelle (je ne sais plus le terme exact) grande conversation dans le train avec un anarcho-syndicaliste ! Je partage donc totalement l'exposé ci-dessus et j'attends avec impatience le lien entre le spirituel (mais quelle spiritualité possible hors religion) nécessaire-évidente avec l'anarchie. Peut-être est-ce utopiste ? mais une société où il n'y a plus d'utopie possible est une société mortifère ! Il faut avoir beaucoup de rêves pour en réaliser au moins un ! Pour naviguer dans un réseau social je me rends compte que des gens très éloignés géographiquement parlant, sociologiquement et même spirituellement aussi finissent par se reconnaître dans des affinités de liberté intérieures et convergent ... comme si une humanité se mettait en place en dehors de tout cadre référentiel... Peut-être que cela se fait à notre insu ? Rocheclairehttps://www.facebook.com/Rocheclaire?ref=hlnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-44258610834211663732015-03-10T21:31:37.481-04:002015-03-10T21:31:37.481-04:00Ouais gros contrat. Je ne crois pas vraiment que l...Ouais gros contrat. Je ne crois pas vraiment que l'humanité sera régi par anarchie quelconque car elle est repose trop sur des idées abstraites donc sur le néocortex. Les aspects triviaux de l'être humain sont trop enracinés pour que cela change (cerveau reptilien - peur, sexe, se nourrir, se loger). Des notions d'éthologie doivent aussi être absolument traité dans cette réflexion. Yves Paccalet dans son livre "L'humanité disparaîtra, bon débarras !" parle des fondements du comportement de l'homme que sont la sexualité, la territorialité et le pouvoir. Un QI plus élévé (voir la colère de Khan dans Star Trek #2 où Spock dit à Kirk "À intelligence plus élévé égale ambition plus élévé."), un niveau de testostérone plus grand, une fortune plus imposante que celle de son voisin et le projet s'écroule. Une déviance psychologique (Hitler par exemple) ou congénitale (Poutine est autiste) etc. ne représente qu'un infime échantillon des écueils à un tel azimut. Il y loin de la coupe aux lèvres pour ne pas dire des années lumières...Pour ma part, j'attend le grand clash qui remettra les pendules à l'heure de l'humanité que nous avons crée. Une certaine prise de conscience émergera mais, cela durera quelques années seulement et cela reviendra au naturel "ordonné - chaotique" que nous connaissons tel un cours qui reprend son cours après une crue. Au pire comme Einstein le disait nous ferons la 4e guerre mondiale à coup de bâton.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05093181653189852056noreply@blogger.com