tag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post5925009252921750646..comments2024-03-14T16:15:02.171-04:00Comments on La voie du rêve: La jeunesse du mondeJean Gagliardihttp://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comBlogger29125tag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-79529447694188064482015-06-10T13:55:57.963-04:002015-06-10T13:55:57.963-04:00Marie-Laure , sorry ..Marie-Laure , sorry ..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-69283001176272539952015-06-10T13:54:54.215-04:002015-06-10T13:54:54.215-04:00Jung dans Réponse à Job parle du Verseau qui comme...Jung dans Réponse à Job parle du Verseau qui commence par des dangers extrèmes qu'il ne voyait pas épuisés par la seconde guerre mondiale , il cite une vieille sentence astrologique :"Luciferi vires accendit Aquarius acres " le Verseau enflamme les forces vives de Lucifer" Uranus qui gouverne le Verseau est un symbole de foudre comme d' éveil . D'abord j' ai pensé que Jung exagérait dans le pessimisme , à présent , je pense en effet que nous sommes arrivés à un kaïros du type quitte ou double : soit une poussée d' éveil collectif , sous la pression des dangers climatiques , terroristes et Cie , soit ...<br />Le verseau est signe de fraternité , axe , colonne entre terre et ciel comme le porteur d' eau de l' image symbolique , mais sur son versant négatif c'est aussi le Docteur Folamour , le savant fou ...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-8905895139422140132015-06-10T13:41:51.133-04:002015-06-10T13:41:51.133-04:00Oui et dire que l'âme est ce qui aime en nous ...Oui et dire que l'âme est ce qui aime en nous est une formule très juste , moins différenciée elle est aussi ce qui sent en nous et nous pousse à la prise de conscience ; dans les Facettes j' ai raconté le rêve d' une femme désolée d' un échec amoureux , elle était dans une classe et une voix lui disait qu'il ne fallait pas pathologiser sa souffrance , que c' était ainsi que l'Ame collective apprenait Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-68946290127658176802015-05-30T16:20:36.344-04:002015-05-30T16:20:36.344-04:00Ce que tu précises là très pertinemment, Jean, me ...Ce que tu précises là très pertinemment, Jean, me rappelle les vers de Rilke si judicieusement placés à l’entrée du texte d’Anne Baring dont je n’ai cité qu’un court passage : <br />« Terre, n’est-ce pas ce que tu veux : invisible en nous renaître ?<br />Quelle tâche, sinon de transformation, imposes-tu ?»<br />— Rainer Maria Rilke, 9e Elégie de Duino <br /><br />Les chemins de cette renaissance et les modalités de la transformation sont individuels, différents pour chacune et pour chacun. Mais cela n’exclut pas l’existence d’une chaîne d’individus unis par la conscience de cette réalité de renaissance et de transformation souhaitées et nécessaires. Cela n’exclut pas un mouvement océanique, une grande vague de la Nature, portant toute cette chaîne d’individus éveillés à cette réalité vers l’accomplissement global d’un dessein d’évolution de la conscience à travers chacun d’eux. La transformation est ainsi multiple et une, orientant sans doute son mouvement dans une direction choisie par la Nature elle-même (la Terre de Rilke), choisie par ce vaste inconnu que l’on nomme aujourd’hui "inconscient" et dont la matière tangible est l’un des aspects.<br /><br />Amezeg<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-47133120068174802112015-05-30T14:16:22.627-04:002015-05-30T14:16:22.627-04:00Merci Amezeg, ce que tu amènes là est éclairant. E...Merci Amezeg, ce que tu amènes là est éclairant. Et je suppose que disant ce OUI, il faut dire "oui" à tout, c'est-à-dire en particulier à la façon particulière à chacun(e) avec laquelle cette vague nous soulève et nous emporte sans que nous puissions savoir où elle nous emmène, et surtout comment, par quels chemins...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-32429235167289597552015-05-30T05:29:49.146-04:002015-05-30T05:29:49.146-04:00« Des siècles de conflits entre les nations, les r...« Des siècles de conflits entre les nations, les religions et les groupes ethniques exigent que nous trouvions aujourd’hui le moyen de transcender ce modèle archaïque de comportement, faute de quoi nous risquons de détruire notre propre espèce. Allons-nous choisir d’imiter les modèles du passé, ou allons-nous épouser l’immense transformation de la conscience nécessaire à la construction d’un avenir complètement différent pour les générations futures ? » - Anne Baring, "l’Éveil au féminin", texte traduit de l’anglais par Michèle Le Clech, voir ici : https://carnetsdereves.wordpress.com/auteurs/anne-baring/anne-baring-leveil-au-feminin/<br /><br />Comme le dit Anne Baring, je crois qu’il s’agit d’ÉPOUSER "l’immense transformation de la conscience nécessaire à la construction d’un avenir complètement différent pour les générations futures". <br />Pour ÉPOUSER il faut prononcer un OUI. La vague de la transformation et la nouvelle paix qu’elle peut créer, c’est à dire la conciliation élargie des opposés qui créent les conflits en nous et donc aussi dans le monde, demandent que soit prononcé ce Oui. La chaîne d’humains qui se tiennent par la main me semble être la chaîne de ceux qui, en conscience, prononcent ce Oui, sont soulevés par la vague et deviennent les porteurs de la nouveauté au sein de l’humanité ; par eux, à travers eux, elle prend pied dans la réalité de ce monde et peut gagner des cercles de plus en plus larges. <br /><br />Amezeg <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-20107317402887906132015-05-29T18:32:14.145-04:002015-05-29T18:32:14.145-04:00Que de bonnes questions ! Je n'ai aucune certi...Que de bonnes questions ! Je n'ai aucune certitude à offrir mais voilà les réflexions qu'elles m'inspirent. Je ne crois pas non plus à l'illumination définitive et permanente, en tous cas comme si on arrivait quelque part un jour - j'aime beaucoup l'image du lac spirituel infini dans lequel nous allons tous de découverte en découverte. Cependant, je crois qu'il y a des prises de conscience irréversibles, comme par exemple quand quelqu'un cesse de s'identifier avec son ego, et que la conscience réalise qu'elle n'est pas le mental, qu'elle peut observer les jeux du mental sans y adhérer, sans croire à ses propres pensées : il n'est pas "arrivé" mais il ne verra plus jamais la vie de la même façon...<br /><br />Dans l'Histoire, il y a des périodes de ruptures irréversibles comme l'apparition du christianisme, la fin de l'Antiquité, la grande peste, la renaissance, la découverte de l'Amérique, la "grande guerre"... qui marquent un avant et un après dans la conscience collective. Bien sûr cela ne se fait pas en un jour mais je crois qu'on peut observer des changements importants dans le conscient collectif tout au long de l'Histoire, et ils ne sont pas le fait d'une volonté consciente - on peut y voir un inconscient collectif à l’œuvre avec ses propres fins. Nous sommes devant d'immenses défis collectifs, et cependant nous n'avons jamais été aussi inter-connectés, consciemment inter-dépendants les uns des autres... mais je ne crois pas possible d'imaginer ce que l'avenir se chargera d'inventer. Il y a toujours quelque chose de créateur en action, qui amène du nouveau...<br /><br />Je crois enfin que l'amplitude de la différence entre les bas et les hauts traduit justement la nature individuelle de la conscience et le fait que les résistances collectives à la conscience sont très fortes. Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-49491440107517868012015-05-29T16:49:21.620-04:002015-05-29T16:49:21.620-04:00Je ne crois pas trop aux bouleversements violents ...Je ne crois pas trop aux bouleversements violents et collectifs de la conscience. D'autre part il est vrai que, en tant qu'êtres humains, nous sommes habités et fortement conditionnés par des mythes anciens, comme celui purificateur et révolutionnaire du déluge (eau). <br />En ce moment précis, l'humanité est faite d'individus avec des niveaux de conscience très variés. Nous allons du très bas, vraiment très bas, au très haut. Or l'évolution de la conscience se fait à partir et sur la base du niveau dans le quel on se trouve et aussi du petit vers le grand. L'illumination définitive et permanente me semble une idée certe souhaitable mais naïve. Comment pourrait la conscience atteindre un état définitif et irréversible (l'illumination?) quand la seule chose permanente en ce monde c'est l'impermanence? Malgré les prises de conscience collective sur la fragilité de la planète, l'évolution de la conscience ne peut à mon avis qu'être une question individuelle, profonde et personnelle. Chacun de nous va d'illumination en illumination, de petite surprise en grand surprise, sans fin, dans un lac spirituel infini. Mais alors, la question que je me pose est: pourquoi les niveaux de conscience des êtres humains ne se sont-ils pas développés de manière plus uniforme toute en suivant, par exemple, l'évolution très uniforme de son enveloppe extérieure, le corps? Pourquoi tant de différences dans les profondeurs? Pourquoi tant d'écart entre le bas et les haut, entre les bas et les hauts?<br /><br />Stefano Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-16168733031392462252015-05-29T14:42:13.316-04:002015-05-29T14:42:13.316-04:00Je partage ton inquiétude devant la possibilité qu...Je partage ton inquiétude devant la possibilité que nous ayons collectivement à faire face à une sorte de tsunami à brève échéance... et je crois en effet qu'il importe de s'ancrer, dès maintenant et quoi qu'il en soit, dans des relations conscientes et riches. Ce blogue témoigne de cette préoccupation :-) Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-63405329581659259552015-05-29T10:10:38.423-04:002015-05-29T10:10:38.423-04:00Par curiosité, je suis allée rechercher la date de...Par curiosité, je suis allée rechercher la date de naissance de Paul Fort ("Si tous les gars du monde...") et comme il fallait s'en douter...il est...Verseau ! :-))<br />(né le 1er février)La Licornehttps://www.blogger.com/profile/03312544855979868705noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-20887979051246250872015-05-29T09:28:14.758-04:002015-05-29T09:28:14.758-04:00Oui...le Verseau est bien le signe de l'amitié...Oui...le Verseau est bien le signe de l'amitié et de la fraternité...il est le signe de la collectivité, opposé au signe du Lion, qui, lui, est celui de l'individuel et du "rayonnement personnel"...<br /><br /><br />Je crois qu'il n'est pas impossible que nous ayons, collectivement, à faire face, dans les prochains temps, à une sorte de "raz-de -marée"...à la fois intérieur et extérieur, et que face à ce "bouleversement" de nos repères habituels, le fait de "se tenir la main" soit d'une importance cruciale pour ne pas "sombrer"...<br /><br />Paul Fort le disait déjà ... :-)<br />http://forum.aufeminin.com/forum/actu1/__f118375_actu1-Si-tous-les-gars-du-monde-poeme-de-paul-fort.html<br />La Licornehttps://www.blogger.com/profile/03312544855979868705noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-74479077049994021912015-05-28T11:58:21.024-04:002015-05-28T11:58:21.024-04:00Merci pour cette information. Je ne savais pas que...Merci pour cette information. Je ne savais pas que le Verseau met à ce point l'accent sur l'entraide et la solidarité, qui me semble être par ailleurs le besoin criant de notre temps. Ici, dans le rêve, cela semble même être une condition de survie que de garder la chaîne intacte...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-89227669688159947632015-05-28T11:54:36.130-04:002015-05-28T11:54:36.130-04:00Merci de nous partager ce "don" qui touc...Merci de nous partager ce "don" qui touche à quelque chose de très profond - peut-être bien à ce qui est au cœur de la vague dont le rêve parle. Je suis en tous cas très sensible à la fin, cette imploration pour avoir du temps... pour l'essentiel. Avec amitié. Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-36025078380309025802015-05-28T06:41:14.811-04:002015-05-28T06:41:14.811-04:00Je relis ce que dit Marie-Laure et il me vient que...Je relis ce que dit Marie-Laure et il me vient que ce rêve a peut-être un rapport avec...le Verseau (astrologiquement, nous quittons l'ère des Poissons et nous entrons dans celle du Verseau...c'est la fin d'un cycle et un passage important que Jung évoquait souvent).<br /><br />Or, le Verseau est un signe qui est représenté...par des vagues !<br />Et c' est un signe d' air...mais aussi d'eau (par son nom : verse-eau)<br />Voir ici :<br />http://fr.wikipedia.org/wiki/Verseau_%28astrologie%29<br /><br />Il est le signe de "l'avenir"...<br /><br />Et surtout, il est le signe, par excellence, de l'entraide et de la solidarité...ce qui est en parfaite concordance avec l'image de la "chaîne humaine" qui apparaît dans le rêve...:-)<br />La Licornehttps://www.blogger.com/profile/03312544855979868705noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-64862805454427038542015-05-27T18:02:01.216-04:002015-05-27T18:02:01.216-04:00Merci. J'en suis l'auteur, mais disons plu...Merci. J'en suis l'auteur, mais disons plutot que j'ai le reçu... comme un don...<br />et vu que ton reve parle d'eau et que nous sommes fait d'eau, d'eau et de vide...<br />amicallement<br />StefanoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-68858444693473074332015-05-27T17:14:36.400-04:002015-05-27T17:14:36.400-04:00C'est un poème magnifique ! Qui donc l'a é...C'est un poème magnifique ! Qui donc l'a écrit ?Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-59389671194526381172015-05-27T17:13:53.027-04:002015-05-27T17:13:53.027-04:00C'est moi qui remercie, Amezeg, pour l'écl...C'est moi qui remercie, Amezeg, pour l'éclairage que toi et les autres commentateurs apportez à ce rêve qui me parait du même coup plus léger à porter. De façon amusante, il se trouve que l'hexagramme 24 Le Retour est d'actualité pour moi ces jours-ci, et le lien que tu établis ici m'interpelle profondément...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-37438668056661069692015-05-27T16:33:39.918-04:002015-05-27T16:33:39.918-04:00Je ne suis pas un bon traducteur mais j'essaye...Je ne suis pas un bon traducteur mais j'essaye avec plaisir.<br /><br /><br />Voir ...<br />voir à travers les invisibles<br />moi d'eau et de rien<br />toi égal à moi<br />et puis ...<br />mortels<br />mortels<br />traversés par le temps<br />sang d'eau<br />qui hurle, grince entre les os et les muscles<br />jusqu'à la parole<br />et hurle et implore, demande, exige encore<br />du temps<br />donnez-moi<br />donnez-moi du temps... pour aimer<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-21046177945552409482015-05-27T16:13:24.045-04:002015-05-27T16:13:24.045-04:00Je trouve très intéressant que tu soulignes cette ...Je trouve très intéressant que tu soulignes cette grande paix régnant à la fin du rêve. <br />La "violence" de la vague s’appliquant sur la chaîne humaine me fait songer à l’adage bien connu qui dit : " Quand le disciple est prêt, le maître vient."<br />Ainsi, ce rêve me semble dire que lorsqu’un nombre suffisant d’humains reliés par une même tendance à l’évolution de la conscience est prêt, la grande vague d’enseignement nouveau arrive ; elle fait alors violence au statu-quo conscient collectif, le bouleverse et emporte avec force ces personnes vers la nouveauté (*). Puis, lorsque la nouveauté a été reçue comme elle demande à l’être, la paix revient, plus large et plus profonde.<br /><br />La "jeunesse du monde", le renouvellement de l’humanité dans l’évolution et l’élargissement de sa conscience, sera donc bien le fruit de l’émergence et de l’intégration à la conscience de " la très belle femme noire" issue de la profondeur inconsciente, issue de la vague (ou des vagues qui se succéderont). <br /><br />Merci Jean, pour ton généreux et solidaire partage de ce rêve, nous donnant l’occasion de méditer à son propos.<br /><br /><br />Amezeg <br /> <br />(*) On peut songer à "l’archétype du renouvellement" : <br />Yi King : « Le vieux est déposé, le neuf est introduit [............. ] il ne faut rien précipiter artificiellement. Tout vient spontanément lorsque c'en est le temps. » <br /><br />24. Fou / Le Retour (Le Tournant)<br />En haut K'ouen : Le Réceptif, la Terre. <br />En bas Tchen : L'Éveilleur, le Tonnerre. <br /><br /> « Après le temps du déclin vient le tournant. La puissante lumière qui avait été chassée refait son entrée. Un mouvement se produit. Toutefois ce n'est pas un mouvement contraint : le trigramme supérieur, K'ouen, a le caractère de l'abandon, du don de soi. C'est donc un mouvement naturel, qui naît spontanément. C'est pourquoi la transformation des choses anciennes est parfaitement aisée. Le vieux est déposé, le neuf est introduit. L'un et l'autre correspondent au temps et n'entraînent donc pas de dommage. Des groupes se forment entre êtres animés des mêmes sentiments. Mais ces réunions s'accomplissent au grand jour, elles correspondent à l'époque et c'est pourquoi tout effort particulier et égoïste en est exclu, et il n'en résulte aucune faute. Le retour a son fondement dans le cours de la nature. Le mouvement est circulaire. La voie se referme sur elle-même. C'est pourquoi il ne faut rien précipiter artificiellement. Tout vient spontanément lorsque c'en est le temps. Telle est la Voie du ciel et de la terre. » http://wengu.tartarie.com/wg/wengu.php?l=Yijing&no=24&lang=fr<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-73034267431996738142015-05-27T14:10:35.220-04:002015-05-27T14:10:35.220-04:00Merci Marie-Laure ! C'est en effet le thème ar...Merci Marie-Laure ! C'est en effet le thème archétypique de l'épreuve "apocalyptique" qui m'a fait penser que ce rêve pourrait avoir une dimension collective. Je n'avais pas fait le lien avec le rêve dont parle Edinger, qui me parait tout à fait essentiel et dont je parlerai dans un prochain article. Je suis tout à fait d'accord que l'enjeu est d'activer le Cœur et j'aime beaucoup cette idée que vous proposez d'une unification de l'air et de l'eau en Occident, ce qu'on pourrait comprendre me semble-t-il comme une union de la pensée et du sentiment, et même du masculin et du féminin intérieurs.Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-61185869382098928742015-05-27T14:04:46.842-04:002015-05-27T14:04:46.842-04:00Merci Stefano. J'aime beaucoup cette idée qui ...Merci Stefano. J'aime beaucoup cette idée qui veut nous soyons fait d'eau, d'air et de rien... mais malheureusement, je ne connais pas assez bien l'italien pour comprendre le poème. Pourriez-vous nous en donner une traduction ?Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-13115213297327169522015-05-27T13:56:48.944-04:002015-05-27T13:56:48.944-04:00Merci Amezeg pour ces éléments d'analyse fort ...Merci Amezeg pour ces éléments d'analyse fort pertinents. La référence à l'hexagramme 13 du Yi-King est très intéressante, et j'en retiens donc qu'il importe d'entretenir des relations avec des individus conscients sur une base cosmique. Je suis d'accord que ce rêve pourrait avoir une fonction compensatoire, en particulier avec le calme qui prévaut à la fin - je ne l'ai pas précisé mais il règne une grande paix à la fin du rêve, qui contraste fortement avec la violence de la vague. Ce sentiment final de paix, que j'ai retrouvé dans d'autres rêves depuis, est devenu une référence intérieure pour moi.Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-23244490214838872442015-05-27T08:06:28.844-04:002015-05-27T08:06:28.844-04:00Nous sommes fait d'eau, d'eau et de rien.....Nous sommes fait d'eau, d'eau et de rien...<br /><br />Vedere…<br />vedere attraverso gli invisibili<br />io d’acqua e niente<br />tu uguale a me<br />e poi…<br />mortali<br />mortali<br />attraversati dal tempo<br />sangue d’acqua<br />che urla, stride tra ossa e muscoli<br />fino alla parola<br />e urla e implora, chiede, esige ancora<br />tempo<br />datemi<br />datemi tempo… per amare<br /><br />StefanoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-90094732651383081632015-05-26T13:53:25.170-04:002015-05-26T13:53:25.170-04:00Oui Jean , un thème archétypique fréquent désormai...Oui Jean , un thème archétypique fréquent désormais , voir "La création de conscience "d' Edinger P 11 ; un temple se construit en secret aux 4 coins du monde des humains de toutes sortes et de toutes cultures y travaillent. Mais dans le vôtre il y a la question du tsunami : une longue épreuve majeure telle que le réchauffement climatique accompagné de débordements multiples , terrorisme , guerres de l' eau etc ? l' épreuve doit activer le Coeur en effet , au niveau de la civilisation occidentale tout entière et unifier l' air et l'eau ; l'air devient animé par l'eau du sentiment et l'eau devient subtile , l' aqua aeris des alchimistes , Marie-Laure C<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-81496330862985251922015-05-26T06:10:09.259-04:002015-05-26T06:10:09.259-04:00Voilà encore un magnifique texte et un magnifique ...Voilà encore un magnifique texte et un magnifique rêve que tu nous proposes Jean. C'est avec eux, et donc avec toi, que je commence cette nouvelle journée, le cœur léger et gonfé d'espoir. Merci Jean!Catherinehttp://www.catherinerondeau.com/noreply@blogger.com