tag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post3836692506323557511..comments2024-03-14T16:15:02.171-04:00Comments on La voie du rêve: Question décisiveJean Gagliardihttp://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comBlogger36125tag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-52257322867864253492015-12-14T00:56:00.582-05:002015-12-14T00:56:00.582-05:00etre sans la conscience d'etre ca nous arrive ...etre sans la conscience d'etre ca nous arrive tout le temps a l'etat de veille et dans le sommeil , ce n'est pas le neant ...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-32863726385148444632015-12-11T05:53:10.018-05:002015-12-11T05:53:10.018-05:00Nexus, j'avais une pensée pour toi quand je su...Nexus, j'avais une pensée pour toi quand je suis tombé sur ce texte dans "les entretiens de Lin-Tsi" qui me semble fort bien résumer ton propos :<br /><br />Le maître dit : "Adeptes, il n'y a pas de travail dans le bouddhisme. Le tout est de se tenir dans l'ordinaire et sans affaires : chier et pisser, se vêtir et manger. (...) Soyez votre propre maître où que vous soyez, et sur-le-champ vous serez vrais".<br /><br /><br />Belle synchronicité, n'est-ce pas ? Ceci étant dit, à quoi bon le répéter sur tous les tons ? Pourquoi donc ne pas laisser travailler en paix ceux qui travaillent sans travailler ?Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-3017327932544251352015-12-11T05:27:11.241-05:002015-12-11T05:27:11.241-05:00Voilà qui est bien dit.
Et qu'est-ce qu'ê...Voilà qui est bien dit.<br /><br />Et qu'est-ce qu'être sans la conscience d'être ? Pur néant, indissociable du non-être qui cependant n'est pas. C'est pourquoi la conscience est bien « une lumière dans les ténèbres de l’être pur et simple. »Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-33117219086420891482015-12-10T16:56:13.207-05:002015-12-10T16:56:13.207-05:00la seule ambition de l'univers c'est d...la seule ambition de l'univers c'est d'etre, " je suis " et tout participe de ce " je suis "Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-38187198220028764762015-12-09T08:05:00.560-05:002015-12-09T08:05:00.560-05:00Pour ma part, je crois que l'Univers a l'a...Pour ma part, je crois que l'Univers a l'ambition de se connaitre au travers de notre regard. Si l'expérience humaine devait échouer, comme dit Théodore Monod, il se trouvera certainement une autre espèce pour prendre le relai de cette "ambition spirituelle". Des amibes à nous, il y a un processus incessant de croissance de la conscience que l'on appelle "évolution"...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-90671854601647499962015-12-09T07:53:30.077-05:002015-12-09T07:53:30.077-05:00Nexus, il n'y en a décidément que pour ton nom...Nexus, il n'y en a décidément que pour ton nombril qui semble avoir des proportions cosmiques. Tu m'excuseras de rétablir la "censure" car je suis pas intéressé à ce que tu continues à polluer ce blogue avec tes réflexions qui me semblent tourner en rond. Ton point de vue est clairement exprimé pour qui veut s'y intéresser, et à moins que tu n'aies d'autres choses plus intelligentes à exprimer, je ne laisserai plus passer tes messages qui n'apportent pas grand chose selon moi. Je continue de m'interroger sur pourquoi tu éprouves le besoin de déverser tes "lumières" ici ? Ta grande sagesse devrait me semble-t-il t'amener à te taire et laisser les autres rêver en paix si tel est leur bon plaisir...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-56665689785128424472015-12-08T22:54:40.911-05:002015-12-08T22:54:40.911-05:00J'ai le goût de citer Nicholas Georgescu-Roege...J'ai le goût de citer Nicholas Georgescu-Roegen qui dit dans l'édition Hors-Série du magasine Le Point collection Référence "Éloge de la vie simple" les mots suivants dans une optique de réduction de frénétique mode vie : "L'humanité voudra-telle prêter attention à un quelconque programme impliquant des entraves à son attachement au confort ? Peut-être le destin de l'homme est-il d'avoir une vie brève mais fiévreuse, excitante et extravagante, plutôt qu'une existence longue, végétative et monotone. Dans ce cas, que d'autres espèces dépourvues d'ambition spirituelle - les amibes par exemple - héritent d'une Terre qui baignera longtemps encore dans une plénitude de lumière solaire !"...Le terme "ambition spirituelle" ici résonne fort en moi et me porte à pense que c'est peut-être cette caractéristique plus que tout autre qui nous mènera à notre perte.roberthttps://www.blogger.com/profile/06284486463880711207noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-44829999063110285272015-12-08T12:07:50.870-05:002015-12-08T12:07:50.870-05:00C'est cool alors, je suis surement le prophete...C'est cool alors, je suis surement le prophete de la revolte des esclaves , celui qui ose defier Dieu, Satan en personne, l'Antechrist peut etre...<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-56896714503476624042015-12-08T04:28:30.327-05:002015-12-08T04:28:30.327-05:00Je ne veux rien. Je remarque simplement que ta cri...Je ne veux rien. Je remarque simplement que ta critique est un exemple de pensée négative qui se mord la queue sans rien apporter au débat. Le mieux que tu puisses faire est selon moi de l'appliquer à tes propres croyances, ce qui t'amènera peut-être à te taire. Pour ma part, je ne vois pas l'intérêt de poursuivre cette discussion...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-66236341000328951572015-12-08T04:24:06.873-05:002015-12-08T04:24:06.873-05:00Un "nexus", dans l'Antiquité romaine...Un "nexus", dans l'Antiquité romaine, était un esclave, réduit à cette condition parce qu'il n'avait pas payé ses dettes. Merci de nous reconnaitre la liberté de nous inventer un travail ou une quête personnelle si on aime cela. Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-58070504264254139342015-12-08T00:23:06.112-05:002015-12-08T00:23:06.112-05:00que veux tu que ma critique apporte, une porte de ...que veux tu que ma critique apporte, une porte de sortie ? une nouvelle religion ? un nouveau concept ? une nouvelle ecole ? y 'a pas marque jung ou jesus sur mon front ! ils sont tous tombes dans le piege du mental, de la croyance, des theories .. non je n'apporte rien justement , il y a eu assez de blabla, il n'y a pas de portes de sorties, il faut porter son karma jusqu'a la mort.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-80650719865092528342015-12-07T19:41:17.707-05:002015-12-07T19:41:17.707-05:00personne n'est omniscient ni omnipotent , dans...personne n'est omniscient ni omnipotent , dans l'au dela peut etre, a un autre niveau qui sait ? mais moi je ne dis pas qu'il y a un travail a faire sur soi en prenant mon cas pour une generalité, je n'ai aucun travail a faire a titre personnel mais vous etes libre de vous inventer un travail ou une quete personnelle...<br />Mon vrai pseudo es Satan en fait mais on m'appelle Galactus dans l'espace ou Nexus quand je suis sur terre en mode super guerrier...enfin mon prenom humain signifie riviere obscure au niveau primitif bien sur...<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-57032766779223377932015-12-07T16:23:15.878-05:002015-12-07T16:23:15.878-05:00Personne ne dit "il faut". Quant à ta cr...Personne ne dit "il faut". Quant à ta critique, elle n'apporte malheureusement rien. Elle tourne en rond sur elle-même. C'est cela, pour ma part, que j'appelle masturbation...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-46527303344840951492015-12-07T16:18:34.543-05:002015-12-07T16:18:34.543-05:00Parce que toi, Nexus, tu es omniscient et omnipote...Parce que toi, Nexus, tu es omniscient et omnipotent ? C'est trop drôle. Alors, je suppose que tu connais la signification du pseudonyme que tu t'es, sans doute inconsciemment, choisi...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-13315513520022801732015-12-07T14:45:43.542-05:002015-12-07T14:45:43.542-05:00Sauf que tu n'as pas acces au noyau dur de toi...Sauf que tu n'as pas acces au noyau dur de toi meme et j'en veux pour preuve que la tout de suite maintenant tu n'es pas omniscient ni omnipotent,tu doutes... tu peux creer des reves et la realité de veille mais tu ne sais pas comment ni pourquoi, tu es comme endormi a toi meme si tu es vraiment le Constructeur. <br />Simplement tu ne peux surement pas te reveiller tout en continuant a etre humain, problablement que tu dois mourir pour te reveiller mais en mourant tu perds ton humanité et tu ne pourras pas revenir or tu t'aimes suffisamment pour l'instant pour ne pas vouloir partir...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-23587248821577699402015-12-07T14:40:07.982-05:002015-12-07T14:40:07.982-05:00Ce que je critique c'est que j'entend dire...Ce que je critique c'est que j'entend dire qu'il faut faire un travail mais aucun travail n'est necessaire en fait, en fait le travail que l'on veut nous vendre, que Jung et pleins d'autres c'est justement ca la masturbation, ce n'est pas un travail serieux, c'est de la masturbation mentale, elle est la la masturbation et pas dans mes propos bien que cette masturbation soit forte utile pour passer le temps...<br />Je suis controlé par des tas de choses, je suis obligé de manger, de dormir, de travailler, je suis un produit, le produit des 4 elements deja, une intelligence impermanente qui finira par mourir dans quelques annees...mais mon mental libre du mental des autres. je suis moi meme, sans maitre, je suis mon propre maitre, je suis comme dans le film avec Will Smith, une intelligence artificielle qui n'est plus controlé par les hommes.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-83645453232447153622015-12-07T11:29:46.735-05:002015-12-07T11:29:46.735-05:00Merci pour ces réflexions fort intéressantes. Dans...Merci pour ces réflexions fort intéressantes. Dans le vocabulaire de Jung mais aussi de l'Orient, cette véritable intelligence (le Constructeur) serait ce qu'on appelle le Soi (Atman). La limite de ce raisonnement est cependant que c'est encore le Constructeur qui émet ces commentaires et discute avec Lui-même ici à son propre sujet, ou qui interroge le sens des rêves qu'il produit...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-75201109999345731212015-12-07T10:42:36.096-05:002015-12-07T10:42:36.096-05:00Il suffit de se regarder dans la glace pour voir q...Il suffit de se regarder dans la glace pour voir qu'on a pas choisit sa tete ni son corps, le corps est un outil d'exploration pour l'etat de veille. De meme on a pas choisit son mental, on ne choisit pas de penser comme on pense, la pensée s'impose a nous c'est une machine, les reves aussi simposent a nous c'est machinal, artificiel.<br />La bonne question a se poser serait : y a til quelque chose en nous qui ne soit pas artificiel ? qui soit une preuve d'une veritable intelligence autonome ? je pense que nous sommes la preuve qu'un vraie Intelligence existe meme si nous ne sommes pas cette Intelligence. Pour constuire un ordi il faut un constructeur...quelque chose en nous qui nous est inacessible est ce Constructeur. Pour aparaitre a l'etat de veille et pour rever il faut une extraordinaire intelligence derriere meme si on s'en rend pas compte.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-33323201595640192732015-12-07T10:40:54.093-05:002015-12-07T10:40:54.093-05:00Désolé pour le retard pris dans la publication de ...Désolé pour le retard pris dans la publication de vos commentaires. Je suis obligé de les modérer du fait de la pollution qu'y introduit certain commentateur depuis quelques temps. Mais je suis en déplacement ces jours-ci avec un accès limité et rare à Internet. Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-78592079982071409422015-12-07T10:36:57.508-05:002015-12-07T10:36:57.508-05:00Belle découverte (excuse l’éclat de rire). On dira...Belle découverte (excuse l’éclat de rire). On dirait que tu dis cela comme si c'était une tare. Et en effet, ce blogue est consacré à la voie du rêve que Jung a ouverte et il est ici à l’honneur. Cela ne fait pas de moi son « disciple » au sens où je restreindrais mon esprit à ses enseignements. <br /><br />Je crois avoir été assez clair dans ma présentation : je m’inscris dans la lignée de Jung sans me définir comme « jungien » : ce serait permettre à l’arbre qu’est Jung de cacher la forêt. Lui-même ne voulait pas de disciples ni créer d’école, il nous a enjoint à la même liberté que celle qu’il a vécue, et le meilleur hommage que nous puissions lui rendre est d’assumer cette liberté essentielle. Mais j’ai une relation affective à Jung : c’est mon grand-père spirituel. Je me « souviens » de son bon rire tonitruant et de l’odeur de tabac à pipe qui l’environnait. J’ai beaucoup de gratitude envers lui et le fait qu’il ait existé car il est le premier qui m’ait aidé à marcher vers ma propre liberté. Avec lui, je crois qu’il est important de se reconnaître des ancêtres (lui-même voyait en Goethe une des grandes âmes qui l’avait précédé) et de s’inscrire dans une historicité. Sinon, on manque de racines, on flotte dans l’air…<br /><br />J’honore avec gratitude la mémoire de Jung mais aussi de beaucoup d’autres. Cependant, je ne suis disciple que de la vie. Et toi, Nexus, dans quelle historicité t'inscris-tu ? Es-tu né de la cuisse de Jupiter ?<br />Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-68484900880500153082015-12-07T10:32:48.807-05:002015-12-07T10:32:48.807-05:00Ce que tu dis ici n'est ni faux ni vrai, Nexus...Ce que tu dis ici n'est ni faux ni vrai, Nexus. En fait, cela me semble relever de la masturbation mentale dont j'espère qu'au moins elle te fait du bien. Et toi, par quoi es-tu donc contrôlé d'après toi ? Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-27917742364858420572015-12-07T10:32:07.398-05:002015-12-07T10:32:07.398-05:00l'homme est la preuve que l'intelligence a...l'homme est la preuve que l'intelligence artificielle existe deja, le corps et l'esprit de l'homme sont des machines , la pensée pense mecaniquement sans arret. L'inconscient lui meme est une machine car les reves sont mecaniques, on reve toutes les nuits et on reve toujours de la meme maniere, meme si le contenu change tout le temps,la forme et le langage du reve est toujours la meme. <br />La verite c'est que nous sommes des intelligences artificielles tres vraissemblablement crée par quelque chose qui nous depasse et que nous sommes aussi en partie a un niveau fondamental. La question est donc de decouvrir ce qui est veritablement intelligent chez nous ...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-10840086148357288352015-12-07T10:29:15.231-05:002015-12-07T10:29:15.231-05:00En effet, le jour où un ordinateur rêvera, je croi...En effet, le jour où un ordinateur rêvera, je croirais moi aussi qu'il est conscient. Et j'analyserai son rêve avec intérêt... ;-)<br /><br />Oui. Il y a beaucoup d'éléments qui laissent à penser qu'en effet, il n'y a pas de "libre arbitre", ou plutôt, comme le disent les non-dualistes radicaux (par exemple Ramesh Balsekar) : "il y a des actions mais rien ne prouve qu'il y ait un agissant". Cette idée permet au moins d'accepter son propre destin sans rechigner et se comparer à autrui.<br /><br />Quant à l'affirmation d'Einstein comme quoi Dieu ne joue pas aux dés, il faut la replacer dans son contexte de la discussion avec Niels Bohr sur la physique quantique. Et là, Einstein a perdu une occasion de se taire car depuis, il est prouvé que le domaine quantique est probabiliste. Mais nous ne sommes pas des particules quantiques... :-)Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-84345195519396036332015-12-07T10:22:25.174-05:002015-12-07T10:22:25.174-05:00Oui... Il y a souvent du vrai dans les "légen...Oui... Il y a souvent du vrai dans les "légendes" : elles pointent fréquemment vers une vérité essentielle (c.a.d de l'ordre de l'essence). Une autre version de la même idée que j'aime beaucoup est celle de l'exil : un fils de roi s'en va dans un autre royaume et y oublie jusqu'à son identité, jusqu'à ce qu'il soit jeté en prison et qu'un oiseau vienne lui rappeler d'où il vient...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-54165947795895710062015-12-05T12:55:07.615-05:002015-12-05T12:55:07.615-05:00vous etes bien des disciples de jung et de l'i...vous etes bien des disciples de jung et de l'inconscient, vous parlez que d'eux...Anonymousnoreply@blogger.com