tag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post4946824907176820927..comments2024-03-14T16:15:02.171-04:00Comments on La voie du rêve: Mystique Anarchie (2/3)Jean Gagliardihttp://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-38391666042985148482019-09-07T23:25:07.993-04:002019-09-07T23:25:07.993-04:00J'ai tombé par hasard sur ce texte, qui est, m...J'ai tombé par hasard sur ce texte, qui est, ma foi, fort intéressant. Nous avons créé, il y a une dizaine d'années, un groupe amical de création et de partage, Le Collectif Anarchiste et Chrétien de Québec, sans savoir qu'il y avait une histoire à notre orientation politico-spirituelle si je puis dire. C'est plus tard que nous apprenions l'existence d'un versant mystique à l'anarchisme. Pour nous, ce fût la pratique de la poésie qui, naturellement, nous mena à cette alliance. Aujourd'hui, ce collectif s'est dissous, mais ceux qui y ont participé en sont sortis transformés. Je poursuis individuellement cette révolution intérieure permanente dans un certain secret, car je tiens à souligner, qu'encore aujourd'hui, il est difficile de se faire comprendre par les milieux de gauche,qui voient cette posture comme une lubie. Bref, merci pour ce texte, que je pourrai partager à certaines personnes, afin de les lancer sur des pistes éclairantes sur l'anarchisme mystique.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01430208721469891191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-41021787710262035672016-01-30T00:41:37.035-05:002016-01-30T00:41:37.035-05:00Merci et bravo pour ce très beau texte éclairant e...Merci et bravo pour ce très beau texte éclairant et ouvert.SOLONOVITCHnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-85772152510347275582015-03-24T11:20:38.027-04:002015-03-24T11:20:38.027-04:00On peut penser en effet que les Jésus et Bouddha s...On peut penser en effet que les Jésus et Bouddha sont le but d'une évolution non seulement de l'espèce mais de la conscience. C'est toujours une aventure individuelle mais il n'y a pas d'individu séparé, et le collectif est constitué d'individus. Comment une telle aventure individuelle resterait-elle sans conséquence collective ? La tradition bouddhiste dit que quand le Bouddha s'est éveillé, tout l'Univers a fait un pas en conscience avec lui...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-14835845957162408182015-03-23T21:56:58.908-04:002015-03-23T21:56:58.908-04:00Peut-être que les Jésus et Bouddha sont le résulta...Peut-être que les Jésus et Bouddha sont le résultat d'une évolution de l'instinct de l'espèce... Cela reste donc une démarche individuelle ou personnelle et non un projet collectif...Un peu comme Jonathan le Goéland de St-Exupéry. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05093181653189852056noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-63216404919727499952015-03-18T13:10:08.265-04:002015-03-18T13:10:08.265-04:00Merci pour cette vidéo, fort intéressante. Je conn...Merci pour cette vidéo, fort intéressante. Je connais peu l’œuvre de Hakim Bey, mais cela m'a rappelé un texte qu'il a publié ici où il s'explique sur sa vision de l'anarchisme : http://endehors.net/news/anarchisme-par-hakim-bey<br /><br />A propos du Soufisme, j'en profite pour signaler cette courte vidéo (en anglais seulement, malheureusement) qui présente fort bien l'actualité de cette tradition spirituelle en Occident : https://vimeo.com/121067790 (Love's caravan, sufism in the west). <br /><br />À signaler aussi le livre de Llewelly Vaughan-Lee, Catching the thread (malheureusement encore non traduit en français) qui montre les liens très vivants entre sufisme, travail avec les rêves et psychologie jungienne.Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-25681308539546295232015-03-18T13:00:18.749-04:002015-03-18T13:00:18.749-04:00Merci Robert. Ton scepticisme me semble tout à fai...Merci Robert. Ton scepticisme me semble tout à fait honorable car il ne s'agit pas de prendre des vessies pour des lanternes et de s'inventer de faux espoirs. La question est bien d'évaluer l'incidence que pourrait avoir sur le collectif l'aventure personnelle que vivent beaucoup d'entre nous à la recherche de leur entière liberté au travers de multiples voies dites "spirituelles". Une autre façon de le dire est : la révolution copernicienne que nous vivons depuis l'apparition de la psychologie des profondeurs restera-t-elle lettre morte dans nos sociétés, ou prendra-t-elle une forme culturelle viable ?<br /><br />J'ai lu le texte de Weber que tu cites, fort intéressant. Il y a un contre-sens quand il parle de "gouvernement anarchiste", puisque l'anarchisme cherche à éviter de mettre en place une structure de domination. Quant à la question qu'il pose d'une grille d'organisation spécifique chez chaque espèce animale, elle renvoie au fait que nous humains sommes à la fois tributaires de nos instincts et mis au défi par l'évolution d'évoluer en conscience. C'est là que la psychologie des profondeurs peut apporter des réponses éclairantes puisqu'elle lie à chaque instinct une dimension spirituelle (archétype) qui est susceptible de se transformer grâce à l'effort de conscience. Si l'être humain n'était qu'instinct, jamais des individus comme le Christ ou le Bouddha, pour ne citer qu'eux, n'auraient pu apparaître.<br /><br />Pour filer la métaphore des rats de Weber, il semble que nous soyons à ce point dans la situation d'une cage surpeuplée avec des ressources qui se raréfient, et nous avons donc un choix collectif crucial à faire entre régresser dans l'agressivité instinctuelle ou tenter d'inventer autre chose...<br /><br />Je médite souvent sur ces mots de Bouddha moi aussi, ainsi que sur cette autre phrase qui lui est attribuée : "Soyez à vous-mêmes votre propre refuge. Soyez à vous-mêmes votre propre lumière." qui peuvent servir de leitmotiv à tous les anarchistes mystiques...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-63518621367727086992015-03-18T12:36:55.474-04:002015-03-18T12:36:55.474-04:00Merci Amezeg pour ce commentaire ! Tu touches selo...Merci Amezeg pour ce commentaire ! Tu touches selon moi au point essentiel en soulignant que : <br /><br />"La soumission à l’ordre du moi (ego) est ce qui a créé et qui entretient le monde tel que nous le connaissons. Ce monde est donc celui des esclaves du moi (ego). Passer de la soumission à l’ordre du moi à la soumission à l’ordre du Soi c’est aller vers la liberté."<br /><br />Cet allant vers la liberté est ce que nous expérimentons individuellement dans le travail avec les rêves et les images intérieures - la question qui me préoccupe ici est celle de la jonction entre cette aventure irrémédiablement individuelle et le collectif...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-53501503921774451582015-03-18T06:27:59.687-04:002015-03-18T06:27:59.687-04:00http://www.dailymotion.com/video/x1de54l_hakim-bey...http://www.dailymotion.com/video/x1de54l_hakim-bey-anarchiste-soufi_webcam<br /><br />On vient de me signaler cette vidéo Rocheclairenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-21776108640532861172015-03-17T21:18:08.835-04:002015-03-17T21:18:08.835-04:00J'admire le parcours de ses chevaliers russes ...J'admire le parcours de ses chevaliers russes qui ont balisés même sans balises la voie de la mystique anarchique. Je reste tout de même sceptique en regard des contraintes mondiales où la population est à un point jamais atteint et les ressources aussi taries. Je médite assez régulièrement les derniers mots de Bouddha avant sa mort : "L'impermanence est la Loi universelle. Travaillez à votre Salut". C'est donc un truc personnel, mais qui devrait avoir une incidence sur le collectif. Je vous réfère au lien suivant sur le site de Bernard Werber qui parle du conditionnement chez les rats. Peut-être l'avez-vous déjà lu. Cela fait tout de même réfléchir...<br />http://www.bernardwerber.com/unpeuplus/ESRA/hierarchie_rats.htmlAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/05093181653189852056noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-77556155317502427472015-03-17T18:42:28.918-04:002015-03-17T18:42:28.918-04:00« Cette autonomie spirituelle enfin, qui est à la ...« Cette autonomie spirituelle enfin, qui est à la base de la libération que nous pouvons rechercher tant individuellement que collectivement, dans toutes nos relations, me semble justement être la plus grande motivation qu'on puisse trouver pour le travail avec les rêves et les images intérieures. D'où beaucoup d'éléments proposés dans ce blogue... » dis-tu, Jean.<br /><br />La soumission à l’ordre du moi (ego) est ce qui a créé et qui entretient le monde tel que nous le connaissons. Ce monde est donc celui des esclaves du moi (ego). Passer de la soumission à l’ordre du moi à la soumission à l’ordre du Soi c’est aller vers la liberté. Pour opérer cette mutation « le travail avec les rêves et les images intérieures » est en effet un outil/véhicule de très grande valeur. <br /><br />Merci Jean pour cet excellent exposé « sur les points de convergence et de dialogue entre la philosophie politique de l'anarchisme et la psychologie des profondeurs. J’en lirai avec plaisir et intérêt le troisième volet. <br /><br />Amezeg <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-38354548686737268212015-03-17T18:16:13.468-04:002015-03-17T18:16:13.468-04:00Merci, c'est un de mes passages préférés moi a...Merci, c'est un de mes passages préférés moi aussi :-)<br /><br />J'en profite pour signaler que cette autonomie spirituelle enfin, qui est à la base de la libération que nous pouvons rechercher tant individuellement que collectivement, dans toutes nos relations, me semble justement être la plus grande motivation qu'on puisse trouver pour le travail avec les rêves et les images intérieures. D'où beaucoup d'éléments proposés dans ce blogue...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-3783455051195454992015-03-17T17:41:05.287-04:002015-03-17T17:41:05.287-04:00Merci Rocheclaire pour ce commentaire. Je ne crois...Merci Rocheclaire pour ce commentaire. Je ne crois pas qu'il y ait quelque incompatibilité entre l'anarchisme mystique et l'islam, non plus qu'avec le soufisme. Ce dernier est une des expressions de la voie du cœur bien antérieure à l'islam, et dont on retrouve des traces dans le gnosticisme chrétien aussi. Il n'est pas fait mention de l'islam dans cet article parce que je ne me suis jamais penché sur la question d'un anarchisme mystique dans l'islam; je ne connais pas d'anarchiste musulman ni d'auteur qui se soit penché sur le sujet. Les anarchistes russes de 1917 n'avaient probablement aucun contact avec l'islam, ou je n'ai pas connaissance qu'ils en aient parlé...<br /><br />Mais mes lectures d'Ibn Arabi et d'autres mystiques, m'ont convaincu que les mystiques de toutes les confessions ont bien plus en commun que les dites confessions. Au fond, l'approche mystique est par définition un peu anarchiste. Par ailleurs, il y a des anarchistes chrétiens, d'autres athées, et il y a certainement des anarchistes musulmans comme il y en a des bouddhistes - ils ont alors en commun une certaine idée de la liberté et de la dignité d'être humain qui dépasse les clivages.<br /><br />Enfin, je crois que l'anarchisme mystique est simplement une reformulation contemporaine de quelque chose qui est dit dans toutes les traditions spirituelles, souvent dans leurs branches mystiques justement : chacun(e) porte à l'intérieur une étincelle divine qui lui confère une liberté créatrice inaliénable, et la possibilité de contacter le Divin sans intermédiaire. Mais aujourd'hui, au XXIème siècle, il est peut-être urgent que cette vérité trouve à s'appliquer à nos réalités sociales et dans nos vies quotidiennes. C'est en tous cas le fond de mon questionnement...Jean Gagliardihttps://www.blogger.com/profile/08229714193935289206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-18979734237911386392015-03-17T17:13:24.489-04:002015-03-17T17:13:24.489-04:00Oui, tout est passionnant...
mais ce passage-là me...Oui, tout est passionnant...<br />mais ce passage-là me parle tout particulièrement :<br /><br />« Les plus grands idéaux éthiques se sont manifestés dans trois religions à caractère universel : celle de Krishna, celle du Bouddha et celle du Christ. Il faut simplement nettoyer ces religions des interférences et parasites apportés par leurs fidèles, sincères ou non. » <br />De ce point de vue, il est clair que le message du Christ a été perverti à partir du moment où l’Église s’est érigée en institution alliée au pouvoir temporel pour maintenir les hommes dans un état d’asservissement où leur capacité de communiquer directement avec le divin était niée. <br />Dès lors, la libération des hommes ne saurait viser à être que politique et économique, mais elle se doit d’embrasser tous les aspects de la culture et d’être d’abord spirituelle. <br />Cette œuvre de libération commence en chacun de nous avec la reconquête de notre entière autonomie spirituelle : en langage traditionnel, il s’agit de réclamer notre dignité de fils et de fille de Dieu, créateurs de nos vies, de nos valeurs et du sens que nous donnons à nos existences.<br />Notre capacité de contact avec ce qu’on appellera notre Moi supérieur, la partie divine de l’être humain, est partie intégrante de notre dignité humaine et constitue peut-être le tout premier droit de l’homme, sans lequel aucune révolution ne saurait être accomplie."La Licornehttps://www.blogger.com/profile/03312544855979868705noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1648819312264509748.post-36316245306594134132015-03-17T16:34:30.927-04:002015-03-17T16:34:30.927-04:00Magistral ! passionnant et en plus très éclairant ...Magistral ! passionnant et en plus très éclairant mais inquiétant aussi pour mes choix immédiats, le choix du soufisme par exemple (il n'est d'ailleurs fait aucune allusion à l'Islam, pourquoi ?) Mais peut-on être foncièrement anarchiste et en même temps musulman ? En tous les cas le travail sur les rêves que j'ai pu faire m'a apporté ce sentiment de liberté intérieure... Savoir pourquoi on fait les choses et assumer ses choix ! Ce qui est dit aussi sur la présentation symbolique de la liberté par des femmes (je retrouve ce livre de contes : Femmes qui courent avec les loups) vous devez connaître probablement... Et le mouvement sur les anarchistes mystiques russes, je vais déjà lire le lien que vous avez mis les concernant ... A lire et relire en tous les cas parce que beaucoup de phrases sont essentielles et invitent à les intérioriser ! MERCIRocheclairehttps://www.facebook.com/Rocheclaire?ref=hlnoreply@blogger.com